在2018年的11月，索尼宣布已實現(xiàn)當(dāng)時全球最快*的分布式深度學(xué)習(xí)。這一成績的取得，基于索尼開發(fā)的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)庫的深度學(xué)習(xí)框架，并應(yīng)用了日本產(chǎn)業(yè)技術(shù)綜合研究所(AIST)建設(shè)和運營的人工智能（AI）計算基礎(chǔ)設(shè)施——AI橋接云基礎(chǔ)設(shè)備(ABCI)。兩位索尼的研究人員和一位AIST的ABCI開發(fā)人員受邀參與本次訪談，他們共同努力取得了這一突破。
*截至2018年11月13日，基于索尼調(diào)查。
三上裕明，索尼公司研發(fā)中心開發(fā)1部系統(tǒng)與平臺技術(shù)、核心系統(tǒng)開發(fā)部
影山雄一，索尼公司研發(fā)中心開發(fā)1部系統(tǒng)與平臺技術(shù)、核心系統(tǒng)開發(fā)部
小川宏高，產(chǎn)業(yè)技術(shù)綜合研究所(AIST)研究中心人工智能團隊負責(zé)人
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索尼和AIST進行合作的原因?
——是什么促成了產(chǎn)業(yè)技術(shù)綜合研究所（AIST）和索尼公司之間的合作？
影山雄一：索尼神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)庫(NNL)的力推人小林由幸先生將我們介紹給AIST的副總裁兼信息技術(shù)和人為因素部總負責(zé)人Satoshi Sekiguchi博士，還建議我們研究ABCI應(yīng)用的潛力。
巧合的是，當(dāng)時我們正考慮通過使用像ABCI這樣具有世界級計算和數(shù)據(jù)處理能力的超級計算機來推進我們的研發(fā)。因此，我們立即和AIST研究團隊的負責(zé)人Ogawa先生會面，并表示“我們很愿意和您一起做一些研究”，進行嘗試。
——在之前的工作環(huán)境中，你們曾面臨怎樣的挑戰(zhàn)?
三上裕明: 最初我們是設(shè)想利用基于云的IT基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)（云服務(wù)）。然而云服務(wù)雖然可提供足夠穩(wěn)定的網(wǎng)絡(luò)，但是當(dāng)你需要更高的性能或更大規(guī)模的服務(wù)時，它便不再那么有效。例如，毫秒量級的網(wǎng)絡(luò)延遲是可通過云服務(wù)解決的。如果你只需要幾十個GPU，那么云服務(wù)也沒有問題。但是如果你需要更快速的或更多GPU時，使用云服務(wù)是相當(dāng)困難的。而ABCI的魅力便在于，因為它以微秒的速度運行，而且在日本擁有非常多的可用GPU，所以能夠解決網(wǎng)絡(luò)延遲的問題。
影山先生：談到人工智能的發(fā)展，我們必須都嘗試一下。為了加快開發(fā)速度，使用大量的GPU是很必要的。所以需要使用超級計算機，因為超級計算機可實現(xiàn)大量使用GPU。然而，這對我們來說甚至都算不上一個可供考慮的選擇，因為我們無法訪問一臺超級計算機，甚至也未想過在短時間內(nèi)可以使用像ABCI這樣的超級計算機。但是就在幾年前，高性能計算（HPC）領(lǐng)域和人工智能領(lǐng)域開始加速融合。這令我們終于有機會接觸到ABCI，并與AIST的HPC領(lǐng)域?qū)＜液献?，所以?dāng)這扇大門敞開時，我們很快提出了這樣的請求。
所以你們設(shè)想過會實現(xiàn)世界最短的時間*嗎?!
——小川先生，當(dāng)您收到聯(lián)合研究的請求時，您是怎樣想的？
小川宏高：我了解到索尼公司已經(jīng)在開發(fā)NNL，但是并沒有很多研究人員使用這一機器學(xué)習(xí)工具，所以當(dāng)時我對這個想法有點擔(dān)心。
但是在聽了影山先生的介紹后，我下載了NNL代碼并試用，發(fā)現(xiàn)它非常好用。我也能夠親自驗證索尼的軟件水平很高，因此我相信我們可以期待樂觀的結(jié)果出現(xiàn)。
影山先生：所以與經(jīng)過驗證的機器學(xué)習(xí)工具相比，似乎您當(dāng)時對索尼的軟件是否真的可用還是心存疑慮的，對嗎？在人工智能領(lǐng)域，我相信索尼還有很大的發(fā)展空間。我們希望成為人工智能技術(shù)發(fā)展領(lǐng)域的引領(lǐng)者，至少在日本要做到。我們也致力于在全球人工智能領(lǐng)域達到一流水準，因此積極與外界合作對我們至關(guān)重要。從這層意義上說，該項聯(lián)合研究活動已是向前邁出了一步。
——在第二屆ABCI Grand Challenge（2018年10月）項目中，索尼一鳴驚人、實現(xiàn)了世界最快*的速度。面對挑戰(zhàn)，您當(dāng)時想過或是有信心索尼能夠創(chuàng)造出世界最快*速度嗎?
三上先生:并不是所有事情都像我們預(yù)期的那樣順利，不過是的，當(dāng)時我們想過我們是有能力做到3.7分這一成績的。
影山先生:在第一屆ABCI Grand Challenge (2018年7月)上，我們很高興創(chuàng)造了10分鐘的紀錄，但在那之后，一家來自中國的IT公司發(fā)表報告了他們6.6分鐘的成績，這令我們很沮喪。后來我們達到了世界上最快*的速度——3.7分鐘，但之后另一家公司達到了2.2分鐘，后是1.8分鐘，我們也在2019年1月成功縮短至2.0分鐘。
坦誠地說，其實索尼在人工智能領(lǐng)域的投資規(guī)模完全不同于大型的IT公司，我認為我們現(xiàn)在能夠跟上步伐是很值得高興的。
4352個GPU，2.5微秒的延遲
——您能介紹一下ABCI（AI橋接云基礎(chǔ)設(shè)備）嗎?
小川先生：為了加速將尖端的人工智能技術(shù)引入研發(fā)和產(chǎn)業(yè)等，深度學(xué)習(xí)算法、各種類型的、海量的現(xiàn)實世界大數(shù)據(jù)、以及將二者結(jié)合以執(zhí)行機器學(xué)習(xí)處理的高性能計算力是至關(guān)重要的。
ABCI是一個大型的云計算系統(tǒng)，能將以上三個要素結(jié)合在一起，提供一個促進開放創(chuàng)新的平臺。AIST于2016年啟動系統(tǒng)開發(fā)，并于2018年8月正式投入運營。
ABCI位于AIST的Kashiwa研究中心，靠近筑波快線的Kashiwanoha-campus Station站。它是一個由1088臺服務(wù)器組成的計算系統(tǒng)，每臺服務(wù)器有2個CPU和4個GPU，總計4352個GPU。正如三上先生在前面談到延遲時提到的，ABCI不僅配備了許多GPU的服務(wù)器，而且所有服務(wù)器和GPU都以實現(xiàn)通信不超過2.5微秒延遲的方式被配置。
——你們最初的動機是什么？
小川先生: 我非常喜歡玩這個名為ABCI的大玩具！拋開所有的玩笑不談，我的工作是使用ABCI幫助產(chǎn)生高水平的結(jié)果。它有助于將AIST、各類研究機構(gòu)、高校和企業(yè)研究的技術(shù)種子拓展成現(xiàn)實世界的解決方案，并使這一強大的工具可以在各個行業(yè)中以各種方式使用。
目前，ABCI已被使用在AIST、公共研究機構(gòu)、企業(yè)和高校的100多個項目中，ABCI的用戶群已達到500 - 600人。然而，這還遠遠不夠。未來，我希望見證用戶數(shù)量增長五倍。
人工智能技術(shù)幾乎應(yīng)用在每個案例中
——利用深度學(xué)習(xí)，索尼未來將發(fā)展哪些領(lǐng)域?
影山先生：在研發(fā)方面，我們進行了各種嘗試，比如一次性學(xué)習(xí)（one-shot learning）和遷移學(xué)習(xí)（transfer learning）。在產(chǎn)品應(yīng)用領(lǐng)域，越來越多的索尼產(chǎn)品和服務(wù)使用AI，如AIBO、房地產(chǎn)價格估算引擎、Xperia Ear的手勢識別和電子紙的手寫輸入等。
三上先生: 學(xué)習(xí)時間的縮短有助于快速做出優(yōu)秀的模型。在未來，產(chǎn)品和服務(wù)會越來越多地針對人們進行單獨優(yōu)化，所以希望我們的研究活動能夠幫助我們更迅速地將這些應(yīng)用于社會中。
——就索尼而言，想到人工智能可以為娛樂領(lǐng)域帶來的可能性，我很興奮……
影山先生：我對此尚不能置評。但是，事實確實如此，因為索尼是一家創(chuàng)意娛樂公司，所以無論娛樂還是金融，我認為我們在各項業(yè)務(wù)中實現(xiàn)并充分利用人工智能應(yīng)是很自然的事。
到哪里可以找到深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的專家?!
——您認為目前AIST與索尼在人工智能領(lǐng)域的合作對AIST的未來有哪些益處?
小川先生：我認為未來會有各種各樣的益處。影山先生說他認為超級計算超出了他的能力范圍，而在AIST，盡管我們已經(jīng)積累了很多關(guān)于超級計算技術(shù)的知識，并且熟練掌握了ABCI系統(tǒng)，但我們的深度學(xué)習(xí)處理經(jīng)驗遠不如深諳此道的索尼。所以像這樣合作、實現(xiàn)彼此的技術(shù)優(yōu)勢互補本身就很重要。此外，索尼在應(yīng)用領(lǐng)域也積累了專業(yè)知識。所以展望未來，我希望索尼和AIST也能夠在這一領(lǐng)域分享知識，共同促進研發(fā)。
——關(guān)于人工智能常談起的一件事是，它可以分析數(shù)據(jù)，但仍需要人類來解釋結(jié)果。影山先生，您對這種人機關(guān)系有什么看法？
影山先生：這個話題基上屬于可解釋的人工智能（explainable AI）范疇，也是索尼內(nèi)部經(jīng)常討論的話題。每當(dāng)人工智能產(chǎn)生一個結(jié)果時，問題往往是，“這些結(jié)果的評判理由是什么？”例如，如果人工智能做出財務(wù)預(yù)測，很自然會出現(xiàn)諸如“為什么是這樣?”的問題。顯然，沒有人會信服“這是學(xué)習(xí)得出的結(jié)果”這樣的回答。所以我們?nèi)绾谓忉屓斯ぶ悄艿贸龅慕Y(jié)果仍然是一個需要研究探討的問題。事實上，我認為我們越是努力解決安防問題，就越有必要對人工智能得出的此類結(jié)果負責(zé)。所以這是一個內(nèi)部也在研究的話題。
——你們在招聘新員工嗎?
三上先生：我非常想找到一位深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)(DNN)方面的專家。
影山先生：這一領(lǐng)域的人才競爭非常激烈。因此我認為，建立在此次與ABCI合作所取得的成果基礎(chǔ)上，逐漸加大索尼的人工智能投入至關(guān)重要。我們已經(jīng)實現(xiàn)了包括神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)控制臺云服務(wù)在內(nèi)的服務(wù)業(yè)務(wù)，我們只需要繼續(xù)堅持戰(zhàn)略穩(wěn)步推進。此外，更為主動地披露索尼在人工智能領(lǐng)域上取得的成果，包括那些與產(chǎn)品和服務(wù)相關(guān)的成果，或許是有必要的。因為研究人員看透了事物的本質(zhì)，我認為在宣傳類方面花錢，未必會吸引新的人才。反而我認為通過展示在索尼做研究的吸引力，可以更好地吸引新的人才，因為我們擁有如此廣泛的產(chǎn)品和服務(wù) - 從電子產(chǎn)品到娛樂、再到金融等等。
——小川先生，我想請教您，您認為吸引優(yōu)秀人才來日本的關(guān)鍵是什么?
小川先生：在人工智能行業(yè)，特別是在研究領(lǐng)域，人才的流動性是既定的事實。根據(jù)經(jīng)驗，我們了解到，令剛在美國獲得學(xué)位的研究人員移居日本是相當(dāng)困難的。因此，我花了更多時間和精力去爭取研究人員，特別是來自歐洲、印度和中國那些經(jīng)驗稍淺的研究人員。在這一過程中，為這些新人安排一些很有吸引力的任務(wù)至關(guān)重要。對于在AIST獲得經(jīng)驗后選擇離開的研究人員，我們也無能為力。我經(jīng)常安慰自己說，“嗯，至少我們完成了作為公共組織幫助培養(yǎng)人才的使命?！?/p>
影山先生：說到這里，三上先生已來索尼工作兩年了。他最初的專攻領(lǐng)域并非現(xiàn)在這一領(lǐng)域。
三上先生：我在學(xué)校里研究的是編譯器和編程語言。我的專長是人機交互，或者UI。
小川先生: 我明白了。
影山先生:盡管面臨開拓新領(lǐng)域的挑戰(zhàn)，三上先生仍然取得了出色的成績。人工智能領(lǐng)域的偉大之處在于，我們可以通過聚集各種人才進行創(chuàng)新。也就是說，即使是來自完全不同專業(yè)領(lǐng)域的人，如果任務(wù)設(shè)置得當(dāng)并朝著目標進發(fā)，他們也能達到一流水準。這是我想引入的方法。
——最后，能告訴我們在這次與AIST的合作中，你們覺得最有趣的是什么嗎？
三上先生：有幸將自己的作品快速直接地推往世界，我很興奮，這真令人開心。
影山先生：有機會和公司外的人交流本身便很有趣。在這一過程中，我意識到外部有如此多迥異的想法，也了解到我還需要進步的空間。
說到這點，我之前很驚訝的是，聽到人們說，“你們索尼人總是很準時！”其實原本我認為索尼對守時方面的要求是相當(dāng)靈活寬松的。無論如何，能夠體驗不同的文化對我來說是非常吸引人的。
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